iAuto.lv Forums - Lietotāja atbildes
Kārtot: Augošā secībā
WALA 27.09.2023 21:11

Es centīšos, ja vien paskaidrosi kas tiek domāts ar identiskiem leņķiem. Bet vispārīgā gadījumā uz sfēras noliekot 3 punktus  un vēl citus 3 var dabūt dažādus leņķus atkarībā no punktu novietojuma. Taču uzreiz jāsaka ka leņķu mērīšana 3D telpā būs sarežģītāks jautājums, ka uz "aci šķiet"!

WALA 27.09.2023 20:41

Nu tikai tas ļoti attiecas uz tēmu tad ja runājam par ģeogrāfiski un matemātiski precīzu 3D modeli.

Un ja runājam par meridiāniem un paralēlēm, tātad sfēru, tātad 3D telpu utt., tad tas vienkārši ir jautājums par pareizu leņķu mērīšanu starp plaknēm. Un leņķis starp plaknēm ir definēts kā leņķis starp to (plakņu) normāl vektoriem (vai vienkārši normālēm).

Tāpēc nav svarīgi kāds tev tas leņķis "izskatās" uz teiksim globusa, bet pēc definīcijas tas ir taisns aka 90 grādi liels. Tāpēc es to arī nosaucu par "speciālu konstrukciju", tā vienkārši tā strādā "pēc definīcijas" un "by design". Un īsti vairāk tur nav ko piebilst . Un ja tu pareizi arī nomērīsi šo leņķi starp meridiānu un paralēli uz globusa - tie arī vienmēr būs 90 grādi.

WALA 27.09.2023 16:07

P.S. BTW Bradypus šeit dotais 3D modelis/ilustrācija ar sienām vai kasti un skaidrojums par 90 grādiem un to mērišanu starp plaknēm -  un kur rodas "mērījumu" kļūda - konkrēti labs.

Pēdējais ar pielāgojumu plaknē gan var būt stipri grūti uztverams, bet nu atkarīgs ...

WALA 27.09.2023 11:07

NU tā tomēr joprojām ir zinātne - statistiski, ja tu šaubies vai tev vajag potēties, tad ir diezgna liela varbūtība ka tev patiesi nemaz nevajag. Jā protams statistisko risku apzināšanās nav cilvēku "stiprā puse", bet nu jāņem vērā ka kolektīvie statistiskie riski šobrīd arī ir zemi + cilvēki ir sākuši drusku nopietnāk attiekties pret vīrusiem un vairs tik vēsi ar iesnām un sāpošu kaklu piem. uz darbu nevelkas ...

T.i. šobrīd "kā kopiena" varam atļauties pakāpeniski izslimot dabīgā ceļā ...

WALA 27.09.2023 10:29

Aktuālo - nezinu, un šobrīd man īsti nav aktuāli.

Iepriekš vakcinējos prkatiski pirmais no mana ofisa, tīri dēļ riskiem un darba specifikas, kaut man neviens nedraudēja ar atlaišanu utml.

Par masu potēšanu autobusos - tur tehniski tev vismaz centās uzdot svarīgākos jautājumus, un tomēr tika sniegti kaut kādi vispārēji, bet tomēr jēdzīgi padomi.  Kā domā kādus jautājumus tev varētu uzdot teiksim es "pie virtuālas diagnostikas" ??!?!

WALA 27.09.2023 10:15

Hmm tik kāds sakars ar vaxeriem ???

Pārmetums ir drusku par citu tēmu - par blaknēm un to cik "nepieklājīgi" pofigistiski konkrēti mediķi veica fokusa grupas novērošanu un konsultēja(ās) par blaknēm tiem kam tās bija. 

Te gan ir labs jautājums vai šis fokusa grupas dalībnieks saņēma vakcīnu vai "placebo", jo tas netiek skaidrots !!!

WALA 27.09.2023 9:30

Es par to ka ģeogrāfiski/matemātiski pareizi pieejot tam ko skaidroja Bradypus - taisnība būs viņam, un nevis mums.

"Mūsu" skatījums ir korekts pasākumu vienkāršojot līdz plaknei, jeb 2 dimensijām, kamēr 3 dimensiju telpā mums nav taisnība nevienu gramu, kaut arī darklight rezultāts vienagla ir ļoti tuvs patiesībai. Diemžēl Bradypus izvēlējās pats uzdot uzdevumu tādā formā, kas neprasa izmantot korektu 3D telpas mēru.

T.i. arguments par to ka šāds viedoklis/rezultāts ir atbilstošs "plakanzemju" skatījumam/pieejai ir patiess.

WALA 27.09.2023 9:23

OK, uz sākotnējo Bradypus doto problēmu - es piekrītu tavam skatījuma "uz dzīvi" un darklight sniegtajai atbildei, kā vairāk kā pietiekami precīzai pie dotajiem apstākļiem.

Par pēdējo teikumu- es necenšos kaut ko pierādit - es tikai saku ka atkarībā no tā kā kādas lietas tiek mērītas ir iespējami dažādi rezultāti, un tapēc kā universāla un viegli saprotama sistēma ir teiksim Dekarta koordinātu sistēma un attiecīgi Zemes gadijumā merdiāni un paralēles ar ir tieši tik specifiski "konstruētas" lai atvieglotu atrašanās vietas noteikšanu un ne tikai to. Pie kam nulles meridiāns ir "vazājies" arī pa citām pasaules vietām, prom no Griničas, bet "koordinātu"  sistēma kā tāda ir palikusi tāda pat ...

WALA 27.09.2023 0:33

Tu domā ka virtuāla "diagnostika" uz cilvjiem strādā labāk kā uz auto ??? Nu ja tu piesakies par "virtuālu labartorijas žurku", esmu gatavs ar tevi paeksperimentēt, bet piedod - bez garantijām ;)

WALA 27.09.2023 0:26

Atvaino ka tev apnika.

Bet tas ko tu raksti ar īsti neatbildīs patiesībai, un matemātiski tev var piesieties par jebkuru no apgalvojumiem.

Bet nu tavu apgalvojumu kontekstā mani interesē ko tad tu īsti saproti ar divām perpendikulārām taisnēm kas "uzzīmētas uz sfēras" tiešām taisnes kas 3D telpā ir absolūti taisnas ??? Tad nav problēmu atrast tieši tādu pašu krustu uz sfēras kura taisnes būs paralēlas sākotnējām. Viens tāds risinājums atrodas tieši sfēras diametra attālumā.

Tas pats ar celtniecības leņķi un kompasu - celtniecības leņķi tu rupji ņemot lieto starp 3 punktiem caur kuriem ir iespējams novilkt 2 perpendikulāras taisnes, bet kompasa gadíjumā, tev viens punkts vienmēr ir magnētiskais Z - pols pret kuru tu vienmēr mēri leņķus (pofig vai tieši 90), respektīvi vienā gadījumā tavs "fiksētais" punkts ir kaut kas lokāls un tiešas redzamības zonā, kamēr kompasa gadījumā tu vari novazāties visriņķī zemei un TAS punkts būs magnētiskais Z-pols, un sekojot 90 grādiem tu būsi uzzīmējis ko līdzīgu paralēlei. Jā lokāli izdarot tieši 1 mērījumu kompasa 90 grādi sakritīs ar "celtniecības" taisno leņķi, taču paej vienu meridiānu jebkurā virzienā vai teiksim 100 km Latvijā, un izdarot otru mērījumu pēc kompasa šajā punktā, tev būs pavisam atšķirīgs rezultāts no tava ar "celtniecības instrumentu" 2 reizes noteiktā 90 grādu leņķa.

WALA 26.09.2023 22:13

Jo lielāks personu loks, jo precīzāki dati, tāpat arī ilgtermiņa rezultāti atšķirsies būtiski no sasteigtiem laboratorijas testiem.

Tam jau zinātne ir domāta, lai laika gaitā labotu kļūdas.

WALA 26.09.2023 18:43

WALA rakstīja: Es neākstos, es tikai nespēju šobrīd izdomāt kā tev to labi paskaidrot. P.S. celtnieka instruments ir piemērots 2 D plaknei, bet neder nekam 3D telpā, tādēļ ka tā vienīgais pareizas lietošanas priekšnosacījums ir "paralēlisms" konkrētai plaknei ( ar līmeņrādi) kas tavā atrašanās, jeb mērīšanas punktā pieskaras zemei/sfērai. Un šī plakne tikai šķērso kaut kādos noteiktos leņķos mūsu intersējošās meridiānu un paralēļu plaknes ( ja mēs tās paturpinam ārpus sfēras). Un tie leņķi tad gan ir mainīgi atkarībā no mūsu atrašanās vietas uz sfēras, gluži kā tu domā.

Un te es atkal nolažoju, ja mēs godīgi izvēlamies plakni kas matemātiski pareizi pieskaras sfērai - ar 90 grādu leņķiem viss būs kārtībā, "laža" būs tikai tad ja mēs noliekam instrumentu "aptuveni paralēli" šādai plaknei, kas atkarībā no attāluma var būt pieļaujamās kļūdas robežās, un teiksim uz mājas būvniecību nekādas sekas neatstāj.

WALA 26.09.2023 17:43

Saules paneļi rada lokālus "karstuma punktus" ciematos un pilsētās, dēļ tā ka maz atstaro saules radiāciju atpakal atmosfērā :

timesofindia.indiatimes.com/blogs/the-write-wing/beneath-the-glare-of-green-energy-unveiling-the-hidden-heat-of-solar-panels/

WALA 26.09.2023 17:31

Mūs jau te dzen prom - tinamies yz matemātikas tēmu !

WALA 26.09.2023 16:34

Pareizi - lai būtu viegli izrēķināt atrašānās vietu - bet tā ir speciāla konstrukicja tieši šim nolūkam, kur visu paralēļu viedoto plakņu normāle ( vektors kurš ir perpendikulārs visām taisnēm kas pieder konkrētai plaknei) sakrīt ar nosacīto zemes asi kas savieno D un Z polus.

Un savukārt meridiānus "saturošās" plaknes - riņķi visi iet caur/ satur šo normāli, attiecīgi uzzīmējot jebkuram merdiāna riņķim plaknei normāli - tā vienmēr būs perpendikulāra ar Z-D pola asi ... tādēļ tās vienmēr ir perpendikulāras plaknes. 

----

Uzzīmējot + uz sfēras jebkurā vietā tu neko nepasaki par plaknēm, un 3D telpu - tu rupji sakot atzīmēji vienu punktu uz virsmas un viss.

WALA 26.09.2023 16:09

Un mērķis šādam eksperimentam ??? 

Es vēlreiz atļaušos uzsvērt ka meridiāni un paralēles ir SPECIĀLA KONSTRUKCIJA, tāpēc "random" zīmējums uz sfēras nekādi nav savelkams kopā ar ģeogrāfiski un matemātiski pareizu konceptu.

WALA 26.09.2023 16:00

Es neākstos, es tikai nespēju šobrīd izdomāt kā tev to labi paskaidrot.

P.S. celtnieka instruments ir piemērots 2 D plaknei, bet neder nekam 3D telpā, tādēļ ka tā vienīgais pareizas lietošanas priekšnosacījums ir "paralēlisms" konkrētai plaknei ( ar līmeņrādi) kas tavā atrašanās, jeb mērīšanas punktā pieskaras zemei/sfērai. Un šī plakne tikai šķērso kaut kādos noteiktos leņķos mūsu intersējošās meridiānu un paralēļu plaknes ( ja mēs tās paturpinam ārpus sfēras). Un tie leņķi tad gan ir mainīgi atkarībā no mūsu atrašanās vietas uz sfēras, gluži kā tu domā.

WALA 26.09.2023 15:46

Es nezinu varbūt tev no šī izdodas saprast kā "tur tas" 3D 90 grādu leņķis veidojas, :

www.uzdevumi.lv/p/matematika/12-klase/geometrijas-atkartojums-3062/re-654b5b08-10b0-4c70-94d4-69beab759e7f

Bet kospummā es nevaru atrast patreiz tādu labu viegli sagremojamu info par leņķa starp 2 plaknēm mērīšanu. 

Te var provēt apskatīt video, bet vairāk noderīgs kā angļu val. atslēgas vārdu "resurss", jo nepalīdz viegli izprast jautājumu par plaknēm kontekstā ar mūsu interesējošo sfēru. 

te vēl prasās kā minimums skaidrojums par šo "objektu" :

en.wikipedia.org/wiki/Normal_(geometry)

WALA 26.09.2023 15:13

Tas būs atkarīgs no tā ko tu šajā gadijumā uzskati par 90 grādiem.  Ja tu paņemsi celtnieka instrumentu un pagriezīsies pa 90 grādiem, rezultāts būs nosacīta "taisne" kas ies prom no Z-pola, ja tu izmantosi ģeogrāfiski un matemātiski pareizu 90 grādu leņķi attiecībā pret meridiānu - tu riņķosi ap Z-polu. ;)

Tas ir jautājums par pareizu leņķa mērīšanu katram no gadījumiem, un matemātiskā un ģeogrāfiskā leņķa mērīšana ir balstīta uz noteiktu teoriju. Un problēma rodas, ka vienā gadijumā tu mēri 90 grādus "2D plaknē" pa lielam liekot "stūri" kā pagadās, ar domu ka mēģini to likt "paralēli" zemes virsmai, bet otrā gadījumā tu mēri leņķus "pa taisno" 3D telpā, un tie ir faktiski leņķi kas ir starp 2 plaknēm.

WALA 26.09.2023 14:07

Vēl viens veids kā "tauta" šmaucas - ir iespējams nopirkt "autora vietu" kāda cita veiktā pētījumā:

tuoitre-vn.translate.goog/lo-dien-dau-nau-bai-bao-quoc-te-dom-20230924223032619.htm?_x_tr_sl=vi&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=wapp

Attiecīgi jautājums vai tas ir veids kā panākt ka autors kļūst "vairāk respektēts" publikāciju skaita dēļ, vai arī publikācijai nepieciešams "zināms" vārds, lai to vispār kāds publicētu ...

WALA 26.09.2023 11:13

Tā jau nav problēma - man mājās ir globuss. 

Vienkārši vizuāli tev rodas maldīgs uzskats par leņķi, tā kā uz sfēras virsmas "taisna līnija" vairs vizuāli nav taisna, kaut pēc būtības tā ir riņķa līnija vai tās daļa, kura pieder vienai vienīgai plaknei.

Un tālāk tā kā vēl nav labu ideju varu tikai piedāvāt mācību materiālu par plaknēm un taisnēm ...

ocw.ehu.eus/pluginfile.php/51123/mod_resource/content/2/3teoria_english.pdf

WALA 26.09.2023 10:46

NU ši jau nav būvēts al la LV apstākļiem, bet jebkam kas ir ASV "uz vietas" un kur ASV varētu "iebāzt savu degunu", tomēr dīzēlis ir stipri karstāks pasākums. Es gan teikšu godīgi - nav bijusi daŗišana ar dīzeļu močiem, bet divtaktu dīzeļiem dzesēšana ir diezgan paliela problēma kalnainā apvidū īpaši ASV siltajos štatos, un pat par 30% aizsists radiators var uztaisīt palielas ziepes)

ASV relatīvi vecie busi ir ar 2 taktu dīzeļiem biezā slānī.

WALA 26.09.2023 9:09

Ir savi plusi un savi mīnusi, ja iznāk "vilkties" pa stipri nelīdzenu virsmu - var nepietikt

WALA 25.09.2023 22:25

tehniski korekti būtu virzīt "sfēru sfērā" tikai pa šo "centrālo" Z-D pola asi, vai attiecīgi griezt ap šo asi, bet nu tas nepalīdz izpratnei ...

Idejiski paralēles ir speciāla konstrukcija uz savstarpēji paralēlām plaknēm, un meridiāni dala visu sfēru vienādos sektoros. Kaut droši labāks skaidrojums ir pati meridiāna vai paralēles definīcija ...

WALA 25.09.2023 22:12

Ehh es padomāšu par labāku ilustrāciju, jo problēma ir tajā ka paralēles un meridiāni ir speciāla ģeometriska konstrukcija kura strādā tieši ar vienu rotācijas asi kas iet caur D  un Z poliem. Tādēļ mēģināt to grozīt ap citu asi - nav korekti, nu jeb dos pavisam citu rezultātu nekā "paredzēts" !

Lasītākie raksti

Jaunie raksti