- Sludinājumi
- Ziņas
- Vīriem
- Tehnoloģijas
- Sports
- Video&TV
- Forums
- Lasītāju pieredze
- Akcijas
- Jautā ekspertam
Kārtot: Augošā secībā
Jautājums jaunie nevis par cipariem, bet to izcelsmi. Pašlaik arvien vairāk izskatās, ka pie mirušajiem no covid pieskaita visus pēc formulas - miris un potenciāli inficēts. Un par potenciāli inficetu uzskatāms jebkurš, kas nonācis ārstniecības iestādē, kurā reģistrēts kaut viens inficētais.
Tātad saki, ka nav jēgas iegūt objektīvu mirstības rādītāju, bet jāturpina celt panika ap mākslīgi uzpūstu statistiku?
Ja pēdēja informācija par Itālijas statistiku ir patiesa, tad tas neizbrīna. Ja uz covid "noraksta" visus mirušos, tad nav par ko brīnīties par cipariem. Tieši tāpat, kā pie mums pilnīgi visi CSNg notiek ātruma dēļ.
Kā ir, visticamāk nekad neuzzināsim. To, ka šāds vīruss var rasties dabīgā ceļā (ja par dabīgu uzskata Ķīnas slapjo tirgu, kas šāda procesa - nēsātāja sugu maiņas, varbūtību eskalē neaprēķināmu skaitu reižu) nav iemesla apstrīdēt. Un tas ne apliecina, ne apgāž iespējamību, ka vīruss ir radīts laboratorijā.
Tas, kas ir acīmredzams un mākslīgi radīts - saceltās panikas mērogs un eksperimenti ar sabiedrības ierobežojumiem. Un šajā jomā atkal katrs pats var vērtēt - muļķība vai mērķtiecīga rīcība.
"Tas Suuds pie kaut kadas starpstadijas maina savu virusoloģisko dabu uz bakteriālo"
Un ar tādiem ir jādzīvo... Ir kaut mazākā nojausma, kas ir vīruss un kas baktērija?
Muļķis. Interesanti, kur tavuprāt glabā tos nesavītušos, ko pērc veikalā. Katru dienu mazliet izrok no zemes? Tik "izglītoti" arī to paniku veido.
Nē, nemelo. Šodien Itālija publiski paziņoja mirušo ciparus - 99% virs 70 gadiem (31% 70-80 un 68% 80+). Ķīnas populācija nav tik veca.
Fakts, ka RSU rektors seko modei, NEKO neliecina par pašu vīrusu. Paldies par kārtējo pierādījumu tavai nespējai atšķirt korelāciju no cēloņsakarības.
Es ļoti priecātos, ja Bērnijs Sanderss būtu tikai "iracionālas iedomas". Toties "mans V8" gan ir iracionālas iedomas.
Tieši tāpat iracionālas iedomas ir, ka "panikai nav organizatora". Diemžēl tādi ir pat divu veidu - mērķtiecīgi savtīgos nolūkos un tādi, kam tas vienkārši sagādā baudu.
Jā - bet jau ievadā var saprast tēmu. Principā idejās dominē trīs pamattēmas. Vainīga Ķīna. Vainīgas ASV. Vainīga Krievija.
"Itālijā karantīna. Laikam tomēr tas vīruss nemaz tik nekaitīgs nav. Un mutācijas iespējas arī ir."
Kārtējais pierādījums neargumentētai cēloņsakarības pasludināšanai. Fakts, ka Itālijā ir karantīna, pats par sevi nekādi nepalicina vai tā ir pamatota, panikā vai politikā balstīta.
Mutācijas iespējas ne vien ir, bet tā ir normāla ikdienišķa vīrusu dzīves sastāvdaļa. Tieši to dara arī mūsu endēmiskie vīrusi. Neikdienišķas, bet tāpat regulāras un normālas, ir lielās mutācijas, kas rada jaunus t.s. vīrusu celmus, kas tiek uzskatīti par jauniem atsevišķi identificējamiem vīrusiem un pie veiksmīgas mutācijas spēj mainīt sugas, ko inficēt - kā tas šajā gadījumā ir noticis ar pašlaik aktuālo koronavīrusu. Vīrusam dabā reti paveicās ar šādu veiksmi, jo parasti nav tik labi pieejamas tuvas saskarsmes starp sugām - Āzijas slapjie tirgi, savukārt, tādu nodrošina.
"Dažādu dzīvnieku un cilvēku atrašanās tiešā tuvumā jau izsenis netiek uzskatīta par veselīgu vidi, jo tā veicina vīrusu mutāciju rašanos, par kādu uzskatāms arī jaunais koronavīrus paveids."
Tieši tā - racionāls pamatojums, kādēļ jaunās mutācijas rodas tieši Āzijā un kādēļ tas ir normāls saprotams process, nevis militāristu vai kādā cita radīts.
Neracionālā daļa ir tā panika, kāda ap šo procesu ir sacelta un tieši tai ir svarīgi saprast iemeslu un organizatoru.
Un pretējā versija - ar Ķīnu upura lomā:
www.youtube.com/watch?v=QzNrz4oA_ck
Ne tikai ienāk prātā, bet tieši to uzsveru - +1 papildus vairākiem desmitiem esošo, kurus uztveram kā pašsaprotamu ikdienas dzīves komponenti un nekādu paniku neceļam.
Painteresējies, cik procenti populācijas slimo regulārās gripas epidēmijas ietvaros un tad runā par pārslodzēm.
Un atceries, kā šis "gripas" epidēmijas ietvaros, papildus vairākiem desmitiem gripas vīrusu, ir arī 16 koronavīrusi, kas būtiski neatšķiras no jaunā.
Nē, tieši tādēl jautājums, kam un kādēļ tas ir izdevīgi.
Nu un kādi tad ir dati?
Man zināmie (Johns Hopkins CSSE) ir:
"Diamond Princess" cruise ship, Others
Confirmed: 696
Deaths: 6
Recovered: 40
Active: 650
Kopējais pasažieru skaits tiek informācijā noklusēts, bet ir vairāks par 3000
Tātad - slēgtā slikti vēdināmā "inkubatorā", kur epidēmijai vajadzētu izplatīties maksimāli efektīvi un vecumstruktūra ir noteikti uz apdraudēto pusi - kruīzi sliecas uz pensionāru izklaides pusi - saslimstība ir 20-25% un mirstība <1%.
Ir kaut aptuvens priekšstats, kā tas samērojas ar mūsu pašu gripas epidēmijas cipariem?
Opā.. Modeļi nespēj... :D Tur, kur patiešām nespēj - tu modeļiem tici, bet elementārā makroekonomikā, kur modelēšana ir ikdiena, tu modeļiem netici.
Bet sazvērestības teorijas gan tev mieru neliek... Kā liek domāt par cēloņsakarībām, tā tev prātā tikai viens - SAZVĒRESTĪBA! :D
Vari tā domāt. Vai vari arī pamatot savu viedokli?
Pieredze ar iepriekšējām panikām (SARS, MERS putnu un cūku gripas) un dati par šo vīrusu man liek domāt pretējo - panika tiek celta ļoti mērķtiecīgi un profesionāli.
Naftas cenas kitušās.
Ķīnas ražošanā/eksportā milzu robs.
Avionozarē jau pirmie bankroti.
Sarakstu jau tagad var turpināt - bet ir vēl arī citas, ne tik tiešas un tūlītēji saredzamas sekas.
raimondsm rakstīja: Pret parasto gripu tomēr ir vakcīnas. Antivakceri, protams, nevakcinēsies. Cik vispār zina, kad vakcīna nedarbojas? Tad, kad atbildīgie dienesti paziņo, ka nu ir sasniegts epidēmijas līmenis, tik un tā daudzi neko īpašu savā ikdienas dzīvē nemaina. Nu un, ka tv nupat teica, ka ir tas epidēmijas līmenis sasniegts un šī gada gripa izceļas kā nu kuro reizi ar ko, teiksim, šoreiz sevišķi slikti ietekmē tos ar plaušu kaitēm un diabētu, vai ta tāpēc nevilksies uz centru iepirkties? Sāks labāk kontrolēt to cukura līmeni asinīs? Jaunajai radiniecei nupat bērniņš piedzimis, tak jāiet apraudzīt, iedos bučiņu mazajam bebukam, nu! www.tvnet.lv/5619473/gripas-epidemijas-limenis-sasniegts-cetras-pilsetas janvāris reģistrēti 240 gripas gadījumi uz 100 000 iedzīvotāju, savukārt iepriekšējā nedēļā gripa bija konstatēta 167 pacientiem uz 100 000 iedzīvotāju. Tātad vidēja saslimstība ar gripu Latvijā pārsniedz epidēmijas slieksni - 100 saslimušos uz 100 000 iedzīvotāju - otru nedēļu pēc kārtas. Tātad - katrs tūkstošais. Ja tu sēdi mājās, tad tevi neviens neapšķauda. Ja tu ej uz pilsētu, tad satiec 100 cilvēkus gana tuvu. Tur ir pavisam cita matemātika! To nevar salīdzināt ar 5 lidostā pabijušiem caurbraucējiem. Pie tam tas COVID īpaši ilgi paliek vidē. xtv.lv/rigatv24/video/4OW7q3EypvY-24_02_2020_dr_apinis_2_dala 5.min. Kas būtu, ja pasākumu nebūtu un tie 2400 ar COVID vazātos pa Rīgas centru?
Pret daļu no gripas vīrusiem ir vakcīnas. Pret koronavīrusiem (kas Latvijas endēmiskajā apritē saskaņā ar SPKC datiem šobrīd ir 16) vakcīnu nav. Dzīvojot normāli, nekas "īpašs" savā ikdienas dzīvē NAV jāmaina. Ir bēdīgi, ja neveselīgus paradumus atmet tikai dēļ epidēmijas draudiem. Kā būtu, ja cilvēki nevazātos apkārt izzinot pasauli, bet sēdētu mājās, visu uzmanību pievēršot propagandas TV? Ideāli - atgūta vara, kura ir sākusi slīdēt ārā no rokām.
Ar tiem ļaužiem nav nekādu neskaidrību - pūlī paniku sacelt vienmēr ir viegli. Tomēr paliek jautājums, kam un ar kādu mērķi šī panika ir izdevīga. ASV-Ķīnas ekonomiskais karš? "Grētistu" uzbrukums aviācijas nozarei? Daudz variantu, maz atbilžu. Kaut kāda skaidrība radīsies tad, kad būs redzami reālie rezultāti. Un tas būs tad, kad pūlim pati panika būs jau aizmirsusies aiz tās robežas, pie kuras spēj saredzēt kopsakarības.
Volx rakstīja: Kkā pie arābiem nemana to vīrusa izplatību????
Irāņi nav arābi?
topinamburs rakstīja: Nu vecīt! Es saprotu tā: Modelis modelē temperatūras pieaugumu robežās, piemēram, no 1 līdz 5 grādi, ar vislielāko ticamību 2. IPCC apskata n (cik tieši, neatceros, laikam vairāk par 20 būs) skaitu modeļu, un izvelk vidējo, 1.5 (vai kāds tur ir tas cipars mūsdienās). ja būs lielāka skaitļošanas jauda, tad modelis izdos precīzāku diapazonu.
Maz esi sapratis. Tie modeļi ar mūsdienu skaitļošanas jaudām spēj aptvert tikai daļu klimatu veidojošos faktorus ar ļoti zemu sampling rate. Tajos ir iestrādāti nepierādīti pieņēmumi un datu korekcijas, lai tie vispār nenobruktu. Zinātniekiem nav ne zināšanu par visām komponentēm, kam būtu jābūt pilnvērtīgā modelī, ne tehnisku iespēju iegūt reprezentatīvu datu kopu. Un ja būtu - rezultātā taptu modelis ar sarežģītu un datu apjomiem, kas mūsdienu datoriem nav un tuvākajā laikā nebūs pa spēkam.
Vispār mirstības rādītājs ir diezgan abstrakts jēdziens šai slimību grupai, kas pati par sevi nav nāvējoša, bet rada komplikācijas, kas paņem vārgākos.
Teritorijās, kur nav regulāras epidēmijas, vārgie "uzkrājas" un rezultātā, šādam vīrusam uzrodoties, ir relatīvi augsta mirstība. Latvijā, kā redzam, vācietis var inficēties no irāņa, bet pašus vietējos "neņem". Kadēļ? Mediķi izvairās no atbildes, bet loģiskais secinājums - pateicoties regulārajai gripai un relatīvi sliktajai medicīnas aprūpei visi potenciāli vārgie jau ir miruši.
Ir zināšanas par skaitļošanas jaudām un pat man skaidri zināmās klimata modelī iekļaujamās atmosfēriskās komponetes tās pārsniedz. Vēl ir virkne citu procesu un nezināmo faktoru, ko nav iespējams pat iekļaut - piemēram, tās pašas okeānu straumes - neviens nav pat mēģinājis izdomāt, kā tās mainās zemes magnētiskā lauka izmaiņu ietekmē. Un paša magnētiskā lauka izmaiņu prognozēšanas zināšanu bāze ir tuva nullei.
Jaunākais forumā
- Jaguar Inchcape - Jaguar serviss Rīgā. Apkope, remonts, cenas un lietotāju atsauksmes (1)
- iAuto aculiecinieks: Sadursme, aktuālie negadījumi un policijas darbs, sūti video (LIVE) (16)
- Kuras lietoto auto markas šobrīd pērk vairāk? (28)
- Eksotiskie auto Latvijā 2026 – varenauto Rīgā, reti auto un iAuto carspotting (45)
- Sports! Par un ap sportu, kas kam seko līdzi. Jaunumi sportā (24)
- Droni un Latvijas armija 2026: Vai esam gatavi reālam tehnoloģiju karam? (13)
- Zog Cupra Terramar spoguļus (27)
- Degvielas cenas Latvijā un pasaulē (395)
- Toyota Land Cruiser auto tests, atsauksmes 2023 / 2024 (16)
- Šofera dienasgrāmata. (5251)
- Tramps - ASV prezidents? (2658)
- iAuto forums. Uzlabojumu ieteikumi, jautājumi un jaunumi (609)
- Automobiļu ādas salonu pāršūšana Rīgā – kur labi meistari, cenas, atsauksmes un pieredze (5)
- F1 2026, braucēji neapmierināti ar formulu (3)
- Karogu brauciens Jūrmalā 2026 - 4.maijā plkst.16.00 (10)
- BMW F650 FUNDURO (1993. gads) (0)
- Parunāsimies par LIETOTIEM močiem. Jūsu pieredze - kuri moči ir visuzticamākie, kuriem labākā cena (74)
- test (0)
- Kas ir koronavīruss Covid-19? Kādas pazīmes? Kā izsargāties? Tagad arī Latvijā (20662)
- Vēja turbīnas un vēja parki! Kāpēc Latvijā ir liela pretestība? (44)
Portālā publicētie autoru viedokļi var atšķirties no iAuto redakcijas viedokļa.